先生起行征思、田，德洪与汝中追送严滩，汝中举佛家实相、幻相之说。 先生曰：“有心俱是实，无心俱是幻；无心俱是实，有心俱是幻。” 汝中曰：“有心俱是实，无心俱是幻，是本体上说工夫；无心俱是实，有心俱是幻，是工夫上说本体。” 先生然其言。 洪于是时尚未了达，数年用功，始信本体工夫合一。但先生是时因问偶谈，若吾儒指点人处，不必借此立言耳。

问道之精粗。 先生曰：“道无精粗，人之所见有精粗。如这一间房，人初进来，只见一个大规模如此。处久，便柱壁之类，一一看得明白。再久，如柱上有些文藻，细细都看出来，然只是一间房。”

又问：“陆子之学何如？” 先生曰：“濂溪、明道之后，还是象山，只是粗些。” 九川曰：“看他论学，篇篇说出骨髓，句句似针膏肓，却不见他粗。” 先生曰：“然他心上用过功夫，与揣摹依仿、求之文义自不同，但细看有粗处。用功久，当见之。”